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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola a todos,
Alguno ha probado a utilizar algún sistema como el IRS (Instrument Removal System) o el ET-25?
El IRS creo que es de la casa Dentsply pero no sé si es fácil de conseguir en España y el ET-25 no sé muy bien como es, lo escuché el otro dia y quería preguntar si alguien los usa o los ha usado para intentar extraer el fragmento fracturado. Gracias

Enviado el: 5/10 0:27
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Dr. Héctor Curbelo
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola,

Os muestro el caso más extraño de fractura de un instrumento que he tenido hasta la fecha.

Acude de urgencia un paciente con dolor y tumefacción vestibular a nivel del 16. Hago la apertura de urgencia,instrumento los canales hasta una F1 y alivio la oclusión. Se observa gran cantidad de exudado a través de los conductos. Se aprecia un pulpolito que ocupa casi toda la cámara pulpar, pero como no tenía demasiado tiempo lo pospuse para la siguiente visita y coloqué CaOh en los conductos.

Mi sorpresa al hacer la rx de control del CaOh fue el ver un fragmento de una lima entre el pulpolito y el piso pulpar!! Luego pude comprobar que se trataba de la Sx, en un primer momento no me dí cuenta para nada...

Ya en la siguiente cita y mediante ultrasonidos eliminé la calcificación y removí el instrumento, que se encontraba en posición horizontal sobre el piso pulpar. La verdad es que no tuvo mayor dificultad. Terminé de instrumentar los conductos y volví a dejar CaOh por la persistencia de exudado en el conducto palatino. Ya en una tercera visita se obturaron los conductos.

Dx: Periodontitis apical crónica supurativa
Ix: Puntas US Start-X, Protaper-K3: 35/06 vestibulares; 45/06 el palatino
Ic: NaOCl4%+EDTA17%+CHX2%+Ultrasonidos
Ob: Autofit+Downpack-Backfill (Elements)+AHPlus
NºCitas: 3 con mediación intermedia entre ambas (CaOh)

Saludos!!

Archivo adjunto:



jpg  MOLAR.jpg (79.81 KB)
1188_4be878e7947ba.jpg 1024X768 px

Enviado el: 5/10 23:22
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Pedro A. Barreiro Gabeiras.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Pedro, ¿activas la clorhexidina con ultrasonidos?

Saludos!

Enviado el: 5/11 1:11
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David Uroz Torres
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola David,

No, no la activo. La razón por la que no la activo es porque en el postgrado, el Dr.Berutti nos habló sobre un artículo de un autor japonés que postulaba que la CHX, y debido a la fuerza centrífuga que crea el irrigante en el interior del conducto, era capaz de "taponar" conductos laterales y más aún si ésta se activaba.

Me puse en contacto con él vía e-mail porque ese día no disponía de la referencia, así como también le insistí al Dr. Cantatore vía e-mail y personalmente, sobre la referencia del artículo; pero por desgracia no obtuve respuesta...

Tampoco dispongo de información sobre esto y siempre me intrigó. Si pudieras orientarme al respecto te lo agradecería.

Un abrazo

Enviado el: 5/11 1:21
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Pedro A. Barreiro Gabeiras.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola Pedro, por esto te lo preguntaba, la activación de la CLX y el aumento de temperatura por encima de 40º produce el mismo precipitado que si lo mezclaras con hipoclorito, de ahí que te dijeran que taponas los conductos laterales.

No se el artículo al que hizo mención Berutti, pero tengo este de Basrani que viene a decir lo mismo:

Basrani BR, Manek S, Fillery E. Using diazotization to characterize the effect of heat or sodium hypochlorite on 2.0% chlorhexidine. J Endod. 2009 Sep;35(9):1296-9.

Un abrazo

Enviado el: 5/11 9:51
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David Uroz Torres
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Héctor te respondo sobre el IRS. Nosotros en el master lo tenemos, así que me imagino que debe ser fácil de conseguir en España.
En mi caso sólo lo he utilizado 1 vez, la semana pasada. Intentaba extraer una lima K 15 separada en el conducto MP de un 26. Primeramente con el US removimos toda la dentina que rodeaba la zona más coronal de la lima, y después introduces el IRS "abrazando" la lima, y una vez que consigues esto introduces el fiador (una especie de vástago) de manera que quede al lado de la lima. En ese momento giras en sentido antihorario y se supone que la lima sale. En mi caso solo conseguí deformar la lima....veremos que hacemos con ese diente, ya que parece que el conducto MV se une con el MP, no tenemos patency, y no hay forma de instrumentarlos con la lima en su interior!

Enviado el: 5/11 22:05
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Verónica del Río de la Cruz
Odontóloga Universidad Rey Juan Carlos
Cursando máster endodoncia avanzada UEM
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola David,

Con tu explicación lo he entendido perfectamente.

Gracias por la referencia, esta noche la leo.

Un abrazo

Enviado el: 5/12 16:03
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Pedro A. Barreiro Gabeiras.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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hola david muy interesante el articulo de , la dra basrani, pero les queria preguntar una cosa, esa activación del hipoclorito con el ultrasonido, se hace entre lima y lima. o al final una vez preparado el conducto se realiza la activación del hipoclorito por 1 min, ? gracias por sus respuestas. saludos

Enviado el: 5/12 16:31
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Francisco DelgadoE.
Especialista en Endodoncia
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Gracias Verónica,
Miraré entonces a ver si lo consigo, porque he tenido algún caso y creo que puede ser necesario tenerlo en la consulta. Un saludo

Enviado el: 5/12 17:09
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Dr. Héctor Curbelo
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Francisco, hablamos de activación de la clorhexidina, no del hipoclorito.

Saludos!

Enviado el: 5/13 21:41
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David Uroz Torres
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola a todos,

Subo el caso terminado que expuse en el post #54.
Al final no conseguí extraer el fragmento aunque tampoco me puse a sudar "la gota gorda" con él...
La verdad es que los conductos MV y MP a nivel del suelo cameral estaban bastante separados y no quise debilitar en exceso la raíz, rompiendo el tabique entre ambos.

Tras repasar con la auxiliar, el uso que tenía esa 10.04 que se me rompió, nos dimos cuenta que la lima ya tenía 4 usos y estaba en las últimas! Lo que menos necesitaba era que la usará para permeabilizar un MP!!

Supongo que ahora sólo queda realizar los controles periódicos...

Saludos!

P.D, tu caso Pedro, me parece magnífico, tanto por la resolución del accidente como por la fenomenal obturación, sobretodo del conducto palatino! Ojalá todos quedaran así, enhorabuena!

Archivo adjunto:



jpg  Fractura en 16.001.jpg (305.63 KB)
758_4bec5676eb53a.jpg 758X752 px

Enviado el: 5/13 21:45
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Guillem Esteve Pardo
Licenciado en Murcia en 2005
Clínica Dental Esteve S.L., Alicante.
Odontología Conservadora y Prótesis.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola Francisco,

Como ya ha dicho David, estábamos hablando en concreto de la activación de la clorhexidina. No obstante aprovecho para comentarte que la activación del hipoclorito se realiza una vez están ya los conductos instrumentados.

Hola Guillem,

No se puede hacer más! Simplemente quedan los controles; personalmente tengo la impresión de que confluyen. Supongo que te habrás cansado de irrigar y activar el irrigante...

Un abrazo

Enviado el: 5/14 11:44
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Pedro A. Barreiro Gabeiras.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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hola david y pedro, muchas gracias por responder, si la verdad si sabia que estabamos hablando de la activación de la clorhexidina, pero aproveche para preguntar lo del hipoclorito, muchas gracias por sacarme de la duda. hasta pronto saludos.

Enviado el: 5/14 17:25
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Francisco DelgadoE.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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la semana pasada, tuve una fractura de una lima en el conducto palatino del 16, y lo mas ironico fue que nisiquiera fue la F3, fue la S1,!!!!! despues de mucho tratar lo maximo que consegui fue sobrepasarla, pero por ningun medio la pude extraer, la obturación al final quedo bastante bien, se le explico al paciente la situacióin y bueno la mantendre en controles radiograficos.saludos!!!

Enviado el: 5/14 17:33
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Francisco DelgadoE.
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola a todos,

¿Qué soléis decir a los pacientes cuando se os ha fracturado una lima?

Tal vez ya se haya hablado en otro post, pero no lo he encontrado....

Saludos

Enviado el: 7/17 2:33
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Pablo Castelo Baz
Licenciado por la Universidad de Santiago de Compostela
Cursando el máster de endodoncia (USC)
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola Pablo,

No he tenido muchos casos de fracturas, pues llevo muy poquito trabajando. Pero excepto una vez, siempre se lo comunico al paciente. Suelo decir algo asi:

Debido a la complicada anatomía de la pieza, se ha fracturado un trocito de uno de estos instrumentos dentro del diente (le enseño la lima). Pero no se preocupe, son de titanio, un material totalmente biocompatible. El problema es que esa parte de la raiz se ha quedado sin limpiar, por lo que vigilaremos el diente para asegurarnos de que todo está bien, y si hay algún problema, tomaremos medidas para intentar solucionarlo.

Creo que es importante transmitir al paciente que es un accidente "frecuente", que sabemos manejarlo bien, y que no debe ser motivo de preocupación... Aunque tampoco hacer como si no hubiera pasado nada!!!

La única vez que no se lo comuniqué al paciente, fue en un conducto ML de un 37, que conseguí sobrepasar y quedó englobado en la obturación... porque el señor era muy, muy hipocondríaco!!! Y consideré que no aportaba ninguna ventaja comunicárselo frente a no decir nada... La restauración de la pieza se hizo en esa misma clínica.

Y ya como anécdota curiosa... una vez tuve un paciente al que le daba miedo que la "lima" se saliese del diente y viajase por el torrente sanguíneo hasta el corazón!!!!!

Saludos!!

Enviado el: 7/18 12:40
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Daniel Manzano Carretero
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Re: FRACTURA DE LIMA
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Hola a todos:

Con respecto a la información que damos al paciente, creo que solamente debemos comunicarle los datos del tratamiento que pueda entender, con lo cual, solamente le comento las complicaciones, cuando pueden alterar el pronostico, pero esto solo es mi humilde opinión

Un saludo

Enviado el: 7/28 0:01
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Re: FRACTURA DE LIMA
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hola, ya no escuché algun otro comentario acerca de intentar retirar instrumentos fracturados. Se que es muy dificil, casi que solo los que estan en tercio coronal. Aunque en la angustia que uno experimenta al enterarse del instrumento fracturado, lo unico que uno quisisera es poder retirarlo. Que experiencia tienen con respecto al US y al uso de IRS de la casa Dentsply?. Se que su uso es limitado a por lo menos conductos sin mucha curvatura, o de preferencia rectos, y como tambien conductos que no sean muy estrechos. Saludos

Enviado el: 8/10 18:13
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Re: FRACTURA DE LIMA
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