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RVG.
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No puedo poner un mensaje en el foro de los aparatos e instrumental, no me deja; así que lo voy a poner aquí:
Estoy interesado en comprar un Radiovisiógrafo digital, y no se cual conviene actualmente, si me pueden orientar sobre ventajas y desventajas,precios,soporte, etc etc, les voy a agradecer mucho.El uso principal sería en endodoncia.
Muchas gracias a todos..

Enviado el: 2006/10/28 13:22
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Re: RVG.
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Tienes Kodak y Gendex bastante bien valorados, pero también son los más caros. Lo importante sobre todo es que tengan 24 pares de lineas (esto es la resolución) puesto que con 12 algunos detalles no se aprecian tan bien como quisiéramos.
Permiteme q te pregunte si has valorado la posibilidad de la laservisiografía (Digora) que tiene otras ventajas también a valorar.

Un saludo

Enviado el: 2006/10/28 23:09
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Dr. David Uroz Torres
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Re: RVG.
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Hola David, gracias por responder.No conozco lo que es la laservisiografía,es algo parecido?
Espero tu respuesta, y voy a tener en cuenta lo de los pares de líneas.
Saludos y gracias!!
Edito: ahora si lo ví, es impresionante, me imagino que una de las ventajas es que las placas son similares a las placas comunes,y no rígidas como las de la radiovisiografía.Que costo tiene??
Gracias!!

Enviado el: 2006/10/29 7:24
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Re: RVG.
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La laservisiografía es un sistema de radiología digital pero con otra filosofía y mecanismo. Te comento las carácterísticas más importantes de cada una y las ventajas e inconvenientes de cada una según lo veo yo.

RADIOVISIOGRAFÍA:
Sistema formado por un captador electrónico radiográfico que contiene receptores sensibles a la radiación X transformando esta información en una imagen digital. Normalmente el receptor va unido a un cable que a su vez conecta directamente con el ordenador, aunque también los hay ya inalámbricos.
Sus ventajas: Es la manera más rápida de obtener una radiografía. Si tiene 24 pares de líneas tiene una muy buena calidad de imágen. Puedes tratar informáticamente dicha imágen con el propio software q trae (brillos, contrastes, inversión de blanco-negro, ampliar la zona que quieras, nitidez, etc). No ocupa sitio puesto que solo es el captador y un cable, además, te lo puedes llevar a cualquier lado, por ejemplo si trabajas en otras clínicas simplemente con un ordenador portatil y el captador.
Desventajas: El captador es rígido y lleva el cable pegado a su base por lo que en algunas piezas, sobre todo si pilla la curvatura de la arcada, te será difícil obtener una buena perspectiva radiográfica, y más aun si es una endodoncia y tienes la grapa y el dique. También es grande con lo que en bocas infantiles más complicado aún.
Si se cae el captador al suelo (cosa que pasa mucho puesto que esta el cable y se puede enrollar en los pies y eso) repararlo cuesta mucho dinero.

LASERVISIOGRAFÍA
Se realiza mediante placas radiográficas de fósforo que se activan con muy poca radiación. Estas placas son metidas en una consola especial que va unida al ordenador y que dispone un láser q es el encargado de leer dicha placa impresionada, obteniendo la imágen.

VENTAJAS: También muy rápida. En 20 segundos revela la placa. La placa se formatea una vez se ha leido para volver a usarla, tienen aproximadamente 2000 usos. El costo de esta placa es muy pequeño por lo que si se rompe se puede reemplazar con otra. La placa también entra mejor en la boca puesto que es más flexible y tiene además placas pequeñas para niños.
DESVENTAJAS:
La consola es muy pesada por lo que el sistema no es portátil. A los 2000 usos habrá que comprar otra placa.

El precio de ambos es similar.

SALUDOS

Enviado el: 2006/10/29 11:29
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Dr. David Uroz Torres
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Re: RVG.
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Para el sistema de Laservisiografía que yo sepa está el DÍGORA de la casa UEDA (Málaga), es la misma que comercializa el Justy II, pero no se si existe alguno más, me imagino que sí.

Espero haberte ayudadoen tu decisión.

Un saludo

Enviado el: 2006/10/29 11:33
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Dr. David Uroz Torres
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Re: RVG.
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Hola compañeros, yo utilizo el digora, antes usaba el Digora FMX, ahora me hice del Digora OPTIME, con el doble de resolución, el sistema completo para tres computadoras (tres cubiculos) me costo 15000 dolares con 10 placas, 4 de hemiarcada y 3 para niños y 3 para hemiarcada de niños. El valor de cada radiografia es de 50 dolares y alcanza para 1500-2000 radiografias, son inalambricas tienen el mismo tamaño y flexibilidad que las convensionales.Las caracteristicas y distribuidor para cada país lo encuentras en http://www.soredex.com/view/products.asp?koodi=digopti

saludos, jm...


Enviado el: 2006/10/29 17:16
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Re: RVG.
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Hola,JM, una pregunta: tienes un Digora Optime y los 3 ordenadores conectados en red, es así?

Enviado el: 2006/10/30 7:41
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Re: RVG.
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Así es!

Enviado el: 2006/10/30 8:40
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Re: RVG.
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Hola a todos
Yo uso el Dígora desde el año 1994 (fui uno de los primeros en tenerlo en España) y en mi consulta no hay líquidos de revelado desde entonces, estoy encantado con él y la verdad que lo recomiendo sin dudas, la versatilidad del tamaño de las placas y la falta de cable lo hace el mejor para endodoncia, por lo menos para mí. He probado otros sistemas en el pasado y no me he podido hacer a ellos.
Tengo una versión vieja y estoy estudiando pasar al Optime, pero xcon la compra del microscopio lo he dejado un poco postergado. De todas maneras lo haré sin dudas en algún momento.
Tiene sus limitaciones, pero no siempre están relacionadas con Dígora sino más bien con el aparato de Rx o el sistema informático.
Un saludo

Enviado el: 2006/10/30 12:25
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Emilio Serena Rincón
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Re: RVG.
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Enviado el: 2006/10/30 17:38
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Re: RVG.
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Por cierto ando como loco buscando el paralelizador xcp-ds rinn dentsply endo para Sirona. Se le cayó al suelo a la auxiliar y se le rompio la pieza que une la parte metálica con el porta-captor. Es un paralelizador que regalan al comprar los captores de Sirona y de Kodak... si alguien lo tiene y no lo usa se lo compro como un loco!!! o si saben donde la puedo encontrar en España. No hay manera de encontrarla en ningún deposito en España... y denstply me ha dicho que no lo suministran aquí.

Enviado el: 2006/10/30 17:44
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Re: RVG.
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Hola Javier una tabla muy completa, pero me llamo la atención porque dice Tamaño del Pixel y el tamaño no tiene tamaño es una medida virtual, ¿a que se refieren en la tabla?

Enviado el: 2006/10/31 16:47
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Jose Rafael Mora Solera

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Re: RVG.
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lo siento error

Enviado el: 2006/10/31 17:32
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Re: RVG.
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Estimado José
Cuando mas chico es el tamaño del píxel y cuanto más pixeles tiene, es mejor la resolución y definición de la imagen digital.
Un cordial saludo.
Dr. Rodolfo Hilú
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Enviado el: 2006/10/31 17:33
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Re: RVG.
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Hola José, la verdad es que no tengo claro eso que comentas del tamaño del pixel. La tabla la realizó un compañero recopilando tada la información de los folletos del fabricante que fuimos acumulando. Mis conceptos informáticos son bastante escasos, y no tengo realmente la menor idea de si un pixel puede tener tamaño. Os transcribo lo referente al tema sacado de Ingle de la cuarta edición.

La resolución viene determinada por los pares de líneas por milímetro. Las películas de radiografía normales permiten una resolución de 12 a 20 pl/mm, en tanto que los sistemas digitales de imágenes dan una resolución de 10 pl/mm. El ojo humano sólo puede distinguir de 8 a 10 pl/mm.

El pixel lleva la información de posición y el nivel de la escala de gris. El rango numérico de los pixeles varía de 0 a 255 con lo que se obtienen 256 tonos de grises, con las películas convencionales se pueden lograr entre 16 y 25 tonos de grises. El ojo humano puede distinguir unos 32 tonos de gris

Enviado el: 2006/10/31 18:24
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Re: RVG.
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Exacto todo lo que escribiste esta bien, gracias por la aclaración, solo que debemos entender que es imposible medir un pixel (como esta en la tabla).

Enviado el: 2006/10/31 20:19
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Jose Rafael Mora Solera

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Re: RVG.
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Vamos a ver, yo tengo un RVG que compré hace un tiempo y está en el cajón de los recuerdos porque la radiografía era mas nítida que el RVG por mucho.
Estaba esperando que lo mejoraran para comprar otro, he seguido la evolución en revistas y veo que Kodak le metió mas tonos de grises y eso me animaba.
Ahora salen con el digora.
La pregunta es la siguiente:
¿Supera la nitidez de la radiografía por mucho si o no?
Yo no tengo problemas con el revelado, en 2 minutos tengo la radiografía en mis manos ya que utilizo soluciones especiales para gabinete que me recomendó un radiologo y las cambio 2 veces por semana, además de que tomo con radiografía doble, así tengo dos intensidades, el tiempo no es problema, si me dicen que es mucho mas nítido el digora que la radiografía convencional trataré de conseguirlo, si tiene la misma nitidez o menos no lo compro.
¿Qué me recomiendan?
No quiero guardar otra cosa en el cajón de los recuerdos, ya no me caben.
Saludos.

Enviado el: 2006/10/31 21:19
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Dr. Francisco J. Balandrano Pinal
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por la Universidad Autónoma de Nuevo León.
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Re: RVG.
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La verdad no estoy familiarizado con el RVG o el digora, pero viendo la pag que subieron, que no es mejor el Schick, con tu computadora, tienes la imagen en 5 seg en tu laptop y y no es tan caro, yo lo tengo y lo veo como una inversion a largo plazo, por k no utlizo mas liquidos ni radiografias, hice cuentas y en 7 años comprando liquidos y radiografias, pago mi Schick

Enviado el: 2006/10/31 21:42
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Re: RVG.
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Estimado Francisco, en cuanto a calidad se refiere aún no se ha superado la radiogrfía convencional, ocurre de forma similar a las fotografías, sin embargo, la calidad es muy buena (sobre todo como incorporan Kodak o Gendex por poner unos ejemplos, 24 pares de líneas, que es la máxima resolución que existe ahora mismo) y tienes una gran serie de ventajas que a continuación te enumero frente a las convencionales RX

- Mayor rapidez-
- No hay costo de revelado
- No hay contaminación por residuos (líquidos de revelado y plomo de las placas)
- Por consiguiente no tienes que pagar una empresa para que te gestione estos residuos-
- La digitalización te va a permitir no tener que almacenar las radiografías en lugar físico, sino en el ordenador, ya sabes que muchas con el tiempo se estropean si no tienen un excelente revelado)
- Puedes utilizar software informático para magnificar, mejorar contrastes, invertir el blanco y el negro, aumentar la nitidez de los contornos, medir longitudes con tan solo dos clic de ratón
- Y a mi juicio la más importante, sometes al paciente a una radiación muy inferior puesto que el chip es extremadamente sensible, pudiendo hacer tantas proyecciones como quieras-

Espero haberte aclarado un poco tus dudas-

Un saludo

Enviado el: 2006/10/31 23:09
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Dr. David Uroz Torres
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Re: RVG y calidad de imagen
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Estimados colegas
Para complementar la información:
Una imagen digital está compuesta por elementos separados, cada uno de estos elementos se llama pixel (picture element).
Cada pixel puede captar una limitada gama de colores o tonos de matices de grises y depende del número de bits empleados para almacenar un pixel.
El ojo humano percibe aproximadamente 40 matices de grises.
Especificaciones:
1 bits:Puede almacenar dos valores (0 o 1) negro o blanco
5 bits: Pueden almacenar 32 valores (25)
8 bits: Puede almacenar 256 valores
Un detalle muy importante es que la imagen radiográfica también depende de la calidad del monitor. A mayor resolución de la pantalla, mejor calidad de imagen.
En otras palabras un buen radiovisógrafo con un mal monitor es igual a una mala calidad de imagen.
Espero que esta información sea de utilidad.
Un cordial saludo.
Dr. Rodolfo Hilú
Buenos Aires
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Enviado el: 2006/11/2 0:48
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